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一つ言っておくがロングスローを多用しているから誹謗中傷があるとかってことは全くないよ。
話すり替えてるよなー明らかにあのスポンサー様が指図したとしか笑
この動画の静止画では完全にラインを出てますね!
ロングスローと水かけね。ギリギリルール違反になってないけどアンフェアプレーだからブチギレてんだよね。それでも誹謗中傷はアウト。
@@koumj9129 ロングスロー自体じゃなくてボール拭いたりで時間かかってることに納得がいかない人が多いんだろうな
@@koumj9129 誹謗中傷された理由が報道内容と自分らの認識で乖離があるって話だろ誹謗中傷が悪いことなんてわかりきったこと論争する必要ある?
誹謗中傷は断固反対ですが、ゼルビアの全てを賛同できる事は今後ないかな。
ルールの中なら何やっても良いってPK前にボールに水かけたりしてたのにルール上、問題ない敵チームの行為について町田がごちゃごちゃ言うからダブルスタンダードと思われて嫌われてるんだろうな。
誹謗中傷は町田さんの考えるようにやってくれたらいいけど、そもそも他サポが問題に思っていることに対してJリーグ公式がルールを改めて考えてほしい。
NPBはシーズン中にブロックに関するルール改定をしたけど、硬直化したJリーグではできたとしてもオフシーズンになってからだろうね
新参者への洗礼とか言ってる時点で何も分かってないわコイツら
いじめられているという謎のムーヴメント
@@syuna4407むしろ、いじめを注意されて逆ギレしてる笑
普通、こんだけ結果出したらアンチよりファンの方が増えるんじゃね
@@山田太郎-m5g1yそれが違うんだよこの世界
いつもJリーグや海外サッカーのことほとんど報道しないくせにこういう時だけめっちゃ取り上げる地上波ほんと嫌い
ジャイキリ許した町田・黒田監督「指導教育ができていない」筑波大のプレーや判定に大激怒
それは批判の範疇でしょ誹謗中傷と批判の区別ができてない奴って多いよな
@@かに-x2k あの天皇杯から町田に対しての風当たりが強くなったと思うわ確かにそれは多いよな
@@かに-x2k誹謗中傷になりかねないよ。公の場で監督が、教育者でもある大学関係者に対し、教育的指導がなっていないと言い切った訳だから。しかも審判は特段筑波大学のプレーに注文付けていた訳ではないし。ただ黒田監督が審判の判断とは別のところで勝手に教育云々と教育関係者を揶揄する発言したわけだから、筑波大学関係が誹謗中傷された感じたら何かしら対応されるよ。ただ筑波大学が大人の対応したから大事になっていないだけで。町田ゼルビアが発言したら誹謗中傷が批判になるわけではないからね。
@@かに-x2k 筑波大の監督が町田サポからの誹謗中傷を公表したが、一応黒田が要因になってはいる。hochi.news/articles/20240615-OHT1T51280.html
町田が一番「指導教育ができていない」チームだっていうwとにかく黒田は自分の投げたブーメランでダメージ負い過ぎだわ
町田はなぜこれほどまで全国のサッカーファンからバッシングを受けているのか、刑事告訴に走るよりも、自分らのしているサッカーの中身を見つめ直したほうが良いのではないだろうか。
見つめ直すってかわかっててやってるからな。他のクラブがやらないことをすすんで実行して結果をだしてる。ルール範囲内で。バッシングされることを恐れてない。
サッカーがいくら小賢しくても誹謗中傷はしてはいけない。これ理解できる?
@@meganepretty 「刑事告訴に走るよりも」↑これは誹謗中傷を刑事告訴すべきではないと言ってるのと同義なのを自覚なさってない?あなたは誹謗中傷のヤバさを理解してないのかもしれないけど、誹謗中傷は絶対刑事告訴されるべきで容認してはしけないんですよ
@@meganepretty 刑事告訴を見送るってのは社会全体で誹謗中傷を容認してしまうヤバいことなんですよ日本は法治国家なのでそれは恥ずべきこと
@@meganepretty 程度の問題に逃げてもあなたが本質的に誹謗中傷を過小評価しているのは変わらない例えるならば犯罪していない人が暴力を受けていて、あなたのような人が暴力してる人をかばってる構図ね
誹謗中傷は良くないけど、ゼルビアが「スポーツマンシップにふさわしい」とは思えません。
『ゼルビア』じゃ無くて『アメリカ等での黒人男性だけのスポーツ(過去に有った野球のニグロリーグなど)』でしょ。
町田のサッカーが許されるなら、子供にJリーグは見せられません。ラフプレーやズルいプレーの数々を組織的に推奨しているかのような風土が日本に蔓延するなら、Jリーグは終わる。
じゃあjリーグ見せれんなルキアンの顔面への蹴りも危険だったしサポーターも暴動起こしてるし町田だけに目を向けて叩いてるだけじゃね?
@@ラインバック-h4s ルキアンと町田を比べるのは不愉快なのでやめてください。浦和だって常に叩かれてるしサッカー知らんやつが平然とコメントしないで。町田のラフプレーで大怪我したらどう責任とるねん!とりま町田が今するべきことは誹謗中傷されてる原因を調査し解決策を出し解決した方が良い誹謗中傷したやつを捕まえても他の人がまたする。この問題の根本は何でしょうか?ラフプレーが原因だよねそれしてるのは黒田剛監督だよね。これで分かったよね??????
汚いプレー相応の批判が向かっているだけでしょう。これまでもハセケン時代のブラジル人トリオやら槙野やら闘莉王やら岩下やら福西やら汚いプレーは同様に批判されていました。危険なプレー蔓延OKという観衆でほんとにいいと思いますか。差別をやめよう宣言が海外であります。同様に大怪我したら人は傷を負いますよ。
じゃあ見せんな
@@滝-j4k 大丈夫、町田戦はみせてないから👍
誹謗中傷は当たり前にやってはいけない。ただこれだけは言っておきます。ゼルビアの選手、監督、コーチングスタッフのこれまでの経緯、ラフプレー、水掛けPKなど、一人一人の行動や言動をまず真剣に振り返ってから決断して下さい。逆に見てて不快に思います。そもそも貴方達の立ち振る舞いを事前に見直していけば初めからこういう事になっていなかったのでは?以上。byガンバサポ
ラフプレーについてはピッチ内で裁かれています。水掛けPKについてはルール上問題ありません。広島選手がタオルに水をかけているのも同じです。ピッチでプレーが裁かれるようにネットの世界での誹謗中傷を裁判で裁こうとしてるだけですごちゃごちゃ言わずに事実を正当に見定めてください。
@@sy5072ルール上問題なかろうと、SNSでの問題であろうと、周りから見て不快なものは不快。逆にラフプレーを機に今後怪我に繋がる場面が出たらどう責任取れる?ってこと。そもそもリスペクト精神に欠けてる時点で間違ってると言ってるだけ。「だから何ですか?」って話です。
@@t8645 いじめの構図とはまさにこのようなことですね。警告数はリーグ5位でまだ上もいる。リスペクトにかけるなんてピッチにいない我々にはわからない。勝手な決めつけや周囲の発言に便乗して集団的にたたいてる状況。挙げ句の果てにはそもそもあなた達が最初から態度を改めていればと屁理屈を言う。そんな状況に終止符を打つための判断だと思いますよ。善良なJリーグサポなら偏向した考えやめた方がいいと思います。
自分の感性と人の感性は違うんやから自分中心になったらだめよ
ラフプレー、モラルがないのが嫌いとか曖昧な部分は個人差あるから一概に何とも言えないけど、黒田監督がダブスタ持ち込むのが非難される最大の要因じゃない?俺は良いけどお前はダメをやっちゃうから周囲から共感を得られない
誹謗中傷や人格否定は論外だが、なぜゼルビアが誹謗以外の真っ当な批判を多分にされているかの取材が足りてないもちろん批判を過激化させてプライベートまで踏み込むのは絶対駄目
別に今回誹謗中傷を訴えられてるのだから真っ当な批判してる人は気にする必要ないのでは?
@@user-fr5jkh36d 真っ当な批判すら誹謗中傷扱いする可能性が出てる
@@エミリオわくわく ちょっと批判的なこと言っただけで誹謗中傷よくないって言う人増えたよね
@@エミリオわくわくそれは町田が決めるのではなくて司法が決めるのでしょう
@@エミリオわくわく真っ当な批判すら誹謗中傷扱いする可能性が出てる!?!?wwww子供の喧嘩じゃないんだよ?www
町田は筑波大学に謝罪したんだろうか?
筑波大の件があるので刑事告訴は受け入れらませんとなるのでしょうか?
そもそも一この件に一切触れてないよなぁ都合の悪い事は「報道しない自由」ってか
@@あっきー-g2i そもそも、町田の刑事告訴の件とは一切関係ないからだと思いますよ
@@あっきー-g2i マスメディアはこんかもんよ。表面と話題性だけ拾うから何も考えてないんよね
いかにも「町田ゼルビアは全く悪くありません」て感じですな。
ルール上問題ない以上良い悪いという判断は個々人の価値観によりますから
誹謗中傷は当然擁護できないが、好調な時は無視し、自分たちが不調になって首位陥落してから過敏に反応するところを見ると矛先を変えようとしてるようにしか見えない
町田には自分たちがやった事を棚に上げて堂々と被害者ヅラしてんじゃねーよと思う反面、度がすぎた誹謗中傷は絶対ダメだよねって。
めっちゃ分かるわサッカーサポーターって町田のサッカーにはケチつける癖にスタジアムの設備破壊したり警備員平気で殴ったりトラブル起こしまくってるそれと同じよな
サッカーとかけ離れた度が過ぎた事をしておいて、それ言えるんなんて尊敬するわ。草どころか青い彼岸花生えるwww
荒かったりボールに水かけたりしてて俺もそれは嫌いだけど人に選手や選手の家族に誹謗中傷するのは違うだろ
自分達が何故、誹謗中傷を受けてるのかちゃんと考えた方が良いと思うなその原因を治しても尚SNSで誹謗中傷されてるので有るならば刑事告訴しても良いと思うこれは泥沼化しそうだな
誹謗中傷は確かにだめだけど、火に油を注ぐような発言も注意してほしいただやっているサッカーは嫌いではないし好きな選手もいるから頑張ってほしいとも思う
黒田さんが青森山田の監督をしていたとき、他の高校サッカー部員やプロ下部組織、保護者、応援団に対して暴言を吐いてきたのを嫌なほど見てきたけど。子どもを虐めてきたのだから、黒田さんは謝罪をしてから告訴などをすべきだったかと。高校指導の時、黒田さんが謝った姿を見たことがなかったです。番組は高校監督の時に黒田さんが子どもや保護者にしてきたことを調べてからニュースにすべきです。
新参者だからじゃなくて荒いプレーが多いからだと思います。
両方でしょ
誹謗中傷をしていい理由なんか無いんですよ。
荒いプレーが多かったら悪質な誹謗中傷してもいいのか笑自分が被害者に回るといくらでも正義気分になれていいですね笑
だから誹謗中傷しましたってこと?最近の町田への批判は過度なものが多すぎです
別にコメ主は誹謗中傷を肯定しているわけではないだろ
えっと筑波大が勝った時に筑波大側が炎上したりと不可解な事起きましたが?あっちも迷惑かけられましたが?
あの時炎上してたのはむしろ町田側だと思うけどツイッターでもヤフコメでもJサポで元々町田嫌いな層が町田批判してたでしょあなたはいったい何を見てたのかな?
@@C-moon-oj3gj筑波大学にも批判の意見はあったけど何見てたのかな?
@@C-moon-oj3gj町田サポが筑波大攻撃しまくってたじゃん。
@@かな-m9o7e 筑波大学への批判が無いなんて誰が言った?筑波大は相手に怪我人だすプレーしてたんだから批判されるのはしょうがないでしょあの試合見て町田叩けるって何見てたの?
@@C-moon-oj3gj だったらむしろ町田側が炎上してたなんて言えないよね。筑波大学も選手が誹謗中傷受けたと監督が声明を出す事態にまで追い込まれた。怪我させたとか言うがプレーの中での事だし、審判はそれに対してカードは出したりするが筑波大学に何か正式に言及したの?危険なプレー云々なら町田が言えた義理じゃない。町田を擁護したくて何も見えてないのはあなたじゃないの?
弁護側の加藤弁護士が正式名称ではなく、FCゼルビア呼びしているあたりクラブへのリスペクト欠けてませんか?
町田市側からNGがでた模様。
それやったら市の木ゼルコバと市の花サルビアから取ったゼルビアも隠すべきでは?
別にいいだろ笑😊
だからって町田が善良ってことにはならないからな
心当たりある方ですか?
@@ズルコビッチズルコフ 全くございませんが、町田には良い印象を持っていません。
@@DEBUPSHYCHEHIKIKO そうですか。ただ、町田側は自分たちを善良だとブランディングしたいわけではなくて、権利を行使したまでですよ。誹謗中傷に対して、刑事告訴という権利を行使したというだけの話ですから。
@@ズルコビッチズルコフ ならロングスロー対策でバナナの皮でも置いておくか。禁止されてないんだからしょうがないよな?
@@DEBUPSHYCHEHIKIKO今度は不法投棄ですか。いくら罪を重ねれば気が済むのやら。
自分たちはいいけど他はダメ訴えますは草
@@ややや-w8g 他が町田を訴えればトントンなんじゃない?
@@ズルコビッチズルコフ訴えるってそんな簡単ならみんなやってる
そもそもつくば大学も被害者だろ訴えていいレベルじゃない?
昔のモルツのCMであった「川藤使え!」からの「ホンマに使ってとうするねん…」も入れてほしかったww
フジがどうのこうのって言うことが滑稽だよ。誹謗中傷を無くすには刑事告訴では無いよ。問題を直視すること。金や権力で押さえつけて、結局被害を受けるのは選手だからね。
フジテレビだろうが他局だろうが滑稽です。
ロングスローのことなんて誰も批判してないよ😊
最初めっちゃ批判されてたけどね。ロングスローなんて下品だと。プロがするなと。しかし国内外問わず他チームでも多用されてることが広く知られると、町田への批判がしれっと無かったことのようにされたがw
*批判されてた
何ならサッカーの母国で、それを戦術レベルまで昇華させたチームがありますからね。
そもそも高校サッカーで使っている時点で十分戦略の1つ。
やりたい放題やって責任はとりません!っていうスタンスなんですね。町田もうめちゃくちゃやん。
サポーターへの誹謗中傷もありますね。
サッカーの質よな。プロなのに絶対子どもが真似てはならない内容が多すぎる。
koredesuwa
やってることが、すべて正当化されるなら、あまりにも教育的にはふさわしくないプレーが多すぎるので、学校でサッカーは禁止にしないとね。
ルキアンの顔面蹴りとか特に視力を失ってた可能性だってあるしなサポーターの起こした暴動何で人が亡くなっててもおかしくない
@@ラインバック-h4sあれまだ故意的だとおもってんのかw
ここに書かれているコメントの多くがサッカーファンの声を代弁してると思う。中立的な立場で、なぜこのようになっているかをもっと掘り下げて取材してほしい。といってもテレビはスポンサーに忖度するんだろうな。このままだとJリーグ自体が嫌いになって観なくなりそう。
町田の凄いのは今まで嫌いだった鹿島を超えてダントツで俺の1番嫌いなクラブになった事なんだよな。嫌いだから嫌いって言ってるだけだけど誹謗中傷だと思うならさっさと開示請求して告訴でもなんでもしてくれ。受けて立つから楽しみでしゃーない。
だっさいわーーかっこいいと思ってそう
俺も川崎大っ嫌い♪
ちなみに町田が出て来るまではどこが嫌われクラブだったんすかね?浦和とか?
筑波大学への誹謗中傷を謝罪しなかったことがここまでエスカレートした要因になっている可能性が高いそっちがそうなら言ってもいいという因果応報的な雰囲気が出てしまった他のチームなどの誹謗中傷案件とは背景が少し違うしかし、谷原さんみたいな昔からの町田サポーターの皆さんは心が痛んでるんだろうな
だからTVは信用できないんだよな平気で嘘ついたり偏向報道がひどすぎるね町田が誹謗中傷されるわけだ
「粗大ゴミ」ってワイプ見た時、こういう"絶対悪"みたいな事が起こった時だけ、やたら大きくサッカーのニュースを流すお前ら"マスゴミ"のことやん?って思ったのは俺だけじゃないんはず…🙄世間は「大谷」「大谷」「大谷」で騒いでる中、Jリーグやら海外サッカーのニュースほとんど長さんくせに、ホンマこういう時だけ動くのぉー??
伊東純也の件も女側のことは取り上げたくせにその後は取り上げないしねぇあれだけIJのこと叩いたのに
是非町田には来季ACLに出て欲しい。ACLの場で勝つ為の工夫(ロングスローのタオルをピッチサイドに置く、ボールに水をかける、PKスポットを削るなど)を実践して下さい。JリーグではするけどACLではしないでは、何ら正義でも無く、薄っぺらい戦術、ダブルスタンダードと言われても文句は言えない。
普通に考えてどんな理由があっても誹謗中傷ってダメじゃない?町田が好かれてないのは事実だけど、よってたかって町田のクラブ選手だけに留まらず、家族にも誹謗中傷て…それで大切な選手のご家族が命落とす可能性すらあることをなぜわからない。被害者ぶるなとか、その前に一度行動を改めろとか最もらしいこと言って正当化しようとしてる方々散見されるけど、それはそれ、これはこれじゃない?どんな理由があろうと誹謗中傷していい理由にならない。
韓国と似ているプレースタイル結果に対して尊敬はない
韓国サッカー見てないくせに笑
被害者ずらする町田さん😂
なんか「勝つ為ならルール内でなんでもやる」から「ルール内でなんでもしないと勝てない」になってきた気がする。「オレ達町田が水かけするのはいいけど他チームが水かけするのはダメ」理論は受け入れられないですし。仮に今期優勝したとしても「まぁ、あそこまで好き勝手やりゃ優勝するわな」と思うだけで祝福はできません。
誹謗中傷云々より、まず自分達のやったことを振り返ってほしい。自分自身において自覚の無い人達がいるから問題が起きる!
こういうのはすべて因果応報やる側もやられる側も問題がある。まずは、ゼルビアは色々言われていることを素直に正し、スポーツマンシップにのっとり相手チームに対してのリスペクトの姿勢が伝われば徐々になくなっていくと思います。
これまで誹謗中傷はほぼ野放し状態だったからな。Xとか見てると本当に酷い。全く言う必要のない汚い言葉ばかり出てくる。これを機に徹底的に取り締まってもらいたい。
普通昇格直後のチームが快進撃したらむしろファンがついてムーブメントを起こせるのよだから問題なのは新参者だからじゃない、勝つためにはラフプレーも含め汚いプレーをやるようなチームだからアンチがついてしまうチーム側が新参者だから批判があるって思っている限りは法的措置を取ろうが批判は絶対なくならないよ
谷原さんが相手あっての試合、リスペクトが…って言ってたけど、当のゼルビアが相手にリスペクト足りてないよ。禁止するルールが無いなら勝つためには何しても良いわけじゃない。日本人はこういうメンタル大嫌いなんだよ。まるでKとかCとか隣国のメンタルじゃないか⁉︎
歴史上サッカー強い奴らって大体そのメンタルだけどな
町田に文句を言うチームがあるとするなら町田に勝ってくれよ。町田より上位の位置に居てくれよ。それが出来ないから悔しくて「水掛けるな」とか「タオル使うな」とか言うんでしょ⁈どーせボールに水掛けても掛けなくて町田以下の成績だよ。
テレ朝でもやってたわ金ばら撒いて報道してもらってんのかな?笑あからさまに町田よりの意見しか取り上げてないこれでこそゼルビア!!
町田ゼルビアの黒田剛は監督として指導者として終わってるよ、北海道札幌出身として本当になさけないです。
火の無い所に煙は立たないと言いますが素晴らしいプレーなら誹謗中傷は無いと思いますが、・・・・・これも該当しますか?
誹謗中傷と批判は別問題なのはおわかりですか?
@@TV-hw1bl 「火があるから誹謗中傷はokです」が通用するとでも。弁護士まで動いているということはそういうことですよ。
一流チームならこの次元の低い話で有名にならないと思います
被害者ずらすんな
セルビアを嫌いになってもJを嫌いにならないでください
ラフプレーをしてたりPKの時に水をかけたりする姿を子供達が見たらどう思うだろうかプロの仕事はもちろん結果を出すことだが、子供達に夢を与える職業でもあるもちろん誹謗中傷はよくないが、これを機に今までの振る舞いを見つめ直すべきだと思う
それは子供に聞いてみればいいんじゃないでしょうか。
思うに、おそらくJ1初昇格初優勝という前代未聞の偉業をサイバーエージェント以下総ぐるみで画策したんでしょうが、選手も首脳陣もクラブもJ1レベルに達していなかったということでしょうね。異物が入ってくると、そりゃ周りは除こうとしますよ。町田のクラブ規模からすれば初昇格でJ1初優勝はクラブを大きくするためには手っ取り早く、それはそれで当たり前であり、至極真っ当な考え方だと思いますが、やり方はまずかったかもしれませんね。
今3位のチームがJ1レベルに達してない?どういう事?笑
@@澪-w1d 今までの行いで3位にいるってことですよ。やらなかったらまだ下位の方にいるんじゃないですかってこと
頑張れサッカーファン🔥🔥誹謗中傷した輩も、ここで正論かましてる奴も熱があるからそれが出来る!!お互い頑張ってサッカーを盛り上げようぜ!!!!!!
Jリーグの活動指針に、フェアで魅力的な試合を行うことで、地域の人々に夢と楽しみを提供します。とあるが、胸を張って提供できていると言えるのだろうか
相手のPK前に芝を荒らすのは紹介しないの?
法律にひっかからなければなんでもやる人と同じマインドだから、こんなに嫌われておおごとになってるんだな。
誹謗中傷を訴えるのは良いけど、こうなった時点で客呼んで興行を行うエンタメとしては、大失敗なんだよな。
ロングスローはいいけどボールに水かけるのはズルいと思います🥺あと中国、韓国みたいなラフプレーはダメ🥺
ずるじゃないだろルール上問題ないんだから今まで何を見てきたん?
@@lysosome_efb せやな、タオルに水をかけるのもルール上問題ないな
@tkgtkg-iiマッチミーティングで両チーム、審判団が合意の上で置いているタオル(公式な備品)に対して使用できないようにするのは普通にアウトやろ。
@@lysosome_efb暗黙のルールみたいなものがあるわけだから。町田ゼルビアにはそれがない。
@tkgtkg-ii サッカールール以前に他人の所有物を濡らして使用できない状態にするのは法的にアウトで、それは全て反スポに含まれるやろ。スポーツの特性で認められている以外の法的にアウトな事象がなんでアウトじゃないねん。
なぜ誹謗中傷だけ議論する?町田のスポーツマンシップについてなぜ議論しない?明らかに偏向放送だ。今のテレビは消えて無くなれ。
指摘を受け止められないだけ。引き際が分からなくなってこういう手段に出たんだろ
批判と誹謗中傷のラインが曖昧の様な気がしますね…間違った発言を指摘したり、問題行為に対して反対という意見は普通ではないでしょうか誹謗中傷はいけないとは思いますが、それとは別に、ゼルビアには、色々言われる行動や発言には注意すべき点はあると思います他チームも正しいとは言いませんが、悪目立ちし過ぎてる自覚は必要かなと思いますね
普通に考えて、どんな理由があろうとも誹謗中傷したらダメでしょ。それを理解してない浅はかな人達が過剰な行動をとって、いざ自分が訴えられる可能性出てきたら「お前が悪いんだろ」「自業自得だ」「自分のことは棚に上げて」などと宣って責任から逃れようとしている。本来発言には相応の責任が伴うものなのに。まぁ、こんなことを言ったら顔真っ赤にして否定してくるんだろうけどね笑
ウマ娘最低だな引退します
して下さい 他のことにお金を使ってください
こんどは動物愛護法違反か?
どうぞ
誹謗中傷が絶対悪なのは前提として、訴訟して金ぶん取って解決する問題か?とは思うね
3:47 ピッチ荒らしたりとか、ボールに関係ないところでタックルand肘打はスルーですか笑
まず、ルールとマナーを守ってください。東京都町田で、粗大ゴミを出す場合は粗大ごみ処理券400円必要です。クラブも例外ではないです。
誹謗中傷がダメだとかテレビに文句言ってる分にはいいけど、それをSNSに書き込んではいけない、なんてのは小学生でも分かるんですよ。そうじゃなくて、なぜ町田がここまで叩かれてるかの部分についてもっと報じてくれないと、一般人にとってはよくある誹謗中傷のニュースなだけで何もこの問題について理解できないと思う。
それも報じた上ででしょ。しっかり町田がどういうことをやってるか報道してる。ロングスローやボールへの水かけなんてルール違反では無いでしょ。
@@koumj9129プレーとは関係ないところでのタックルとかも報道すればいいんじゃね?一番の原因そこかも
@@tamakazuじゃあ悪質な誹謗中傷してもいいのか笑 学校で何習ったん?笑
@@user-xv3oj1by6z 学校で誹謗中傷してはいけませんなんて習ってないですね。
@@koumj9129その「ルール違反ではないでしょ」から加熱したんだけどね。この一連の問題の構造部分をフォーカスしてるわけではなく、事象を紹介しているだけなのであんま意味ないかと。誹謗中傷が言語道断なのは前提として、Vの中で例にあるような選手がミスした→誹謗中傷のような単純構造ではないよ。
めさまし8は論外。見る価値ない。
他局も同じです。番組内容の他に、興和の時刻表示が無いから。地デジの今でも出来無い事無いのに。
相手に対してのリスペクトができてないチームだから!自業自得!なぜ相手チームは怪我人が出るんだよ!?
自業自得は『町田』じゃ無くて『水戸』でしょ。
負けだしたのは、誹謗中傷するファンのせいといいたいらしい
誰が?
そもそも名誉毀損で刑事告訴受理されるか?何100回と同じ人から名誉毀損に当たる書き込みをされて、弁護士を通し、しつこく受理するよう警察に言うことでやっと受理されるかどうかだと思う。
そもそも批判や誹謗中傷される覚悟がないなら嫌われるような事ばかりするなと思う
間違いどんなに相手が非紳士的であっても誹謗中傷はしてはならないヴィニシウスが叩かれてる構図と似てるねそもそも差別されるのは振る舞いが悪いから、と
誹謗中傷される覚悟ってなんなんすか?
えぐ笑、誹謗中傷は根本的に犯罪だぞ笑
「町田は荒いから仕方ない」「タオル使ってる町田側に問題がある」全く誹謗中傷していい理由にならない最近の町田に対する批判は過度なものが多すぎる
これ優勝出来んから、炎上商法では
ロングスロー◯タオル△水かけ✕に近い△PK荒らし✕ラフプレー✕筑波大への発言✕選手、監督への誹謗中傷△選手、監督家族への誹謗中傷✕っていう感じかな。谷原の番組でこれを報道することに違和感。
選手や監督に対する誹謗中傷も×だよ
批判評論はいいと思うけど、誹謗中傷となると別なんだよな。
この期に及んで町田批判してるやつは人間なのか?もうサッカー見るな
高校生の飲酒はダメ
中高生が町田の真似ばっかりして、怪我とかさせて、選手生命を脅かすことになっても責任取れるのかね?プロスポーツってアマチュアの見本になるべきって考えは間違ってるのかな?
今まで何チームも新参者居たけどやられてないだろ?勘違いしてない?
その言い方じゃまるで誹謗中傷される方が悪い(40%ぐらい悪い)みたいだな
優勝争いを演じていましただろ今は
どちらに偏るでもなく建設的な議論👌
社長よく分かってるやん新参者への洗礼かと思っていました?でも違ったんですよ自分達のやってることが対象だったんですよ
何でも新しいことをすると世界のどこであっても批判される。これは歴史が証明している。だから胸を張って信念を持ち、誹謗中傷され続ければいい。先駆者とはそういうものだ。
あたらすぃ風ネキ好き
「勝つためなら水かけるくらい問題じゃない」「笛の基準を操作するファールくらいしょうがない」「タオルを戦略的に使うのだって違反じゃない」そんなことやってたら、そらファンもアンチもリスペクト無くなっちゃうよ「罪が罪にならないなら俺らが私刑にするルール無用だろ?」って感覚は正直否定できん。両成敗にする他ないって
こんな痴話喧嘩が話題になる時点でJ(税)リーグって終わってると見なされてもおかしくないよほんと悲しいわ
まぁ番組作っている人がちょっとわかってないのだなと思うのが、後半の例とかは応援している内側が言っていること。ミスじゃなくてファインプレーだったり好成績を残したら、逆に大絶賛もされる。町田ゼルビアのは外からだからね?
サッカーの話から野球の話へ。なぜ?
オールドメディアの恣意的な報道ではないでしょうか?誹謗中傷ては無いでしょうか?公正公平な報道をお願い致します。
代表戦の塩漬け試合の後にインタビューしてたのか
塩漬けって本当に試合見てた?
めざまし8は本当に不勉強が酷い。問題が起こった場合はその原因を調査する事が重要で、それは当たり前の事だと思う。極論を言えば誹謗中傷した側よりされた側がもっと酷い事をしていることだってあり得る。だがこの番組はいつもそうだが表面的な事象をとらえて結論めいた評価を平気でする.。実に底が浅く薄っぺらな番組と思う。こうした社会問題の良し悪しを決めるのは裁判所である。TV報道では視聴者が客観的に判断できるよう、この訴訟の事で言えば町田がされた事だけでなく、町田が批判させる要因は何であるかを報じる責任がある。それがまともなマスコミ報道というものだ。
ルールに違反してないからなにしても良いって、まぁそりゃそうだし、どのチームも多かれ少なかれやってることだけど、それをわざわざ人の癇に触るような言い方して四方八方に喧嘩売ってたのはどこの誰だったんですかね、っていう普通はさ、2部から上がってきたチームが早々に1部の優勝争いしてるとか、よそのチームのサポーターだって絶対盛り上がるのにさ、その素晴らしいシーズンを台無しにしたのは他でもなく自分達じゃんいわれのない誹謗中傷は絶対NGなのは当然として、自らの振る舞いを振り返るどころか、自分達のサッカーに負けた古参チームのひがみによる新参者苛めが云々、みたいな認識なの、マジで一企業あるいは地域に根差した一サッカーチームとしてどうなのって思うわ
ラフプレーが犯罪に該当するケースは非常に稀一方批判のレベルを逸脱した誹謗中傷は普通に犯罪どっちが悪いかは一目瞭然
自分達はいいけど相手はダメという子供には見せれないチームだからだよ。
>ゼルビアファンである前にサッカーファンいやいや、その2つは全くの別物。サッカーファンであるなら町田のファンではないハズ。テコンサッカー見すぎかな?
頭悪そうなコメントだな。。。
一つ言っておくがロングスローを多用しているから誹謗中傷があるとかってことは全くないよ。
話すり替えてるよなー
明らかにあのスポンサー様が指図したとしか笑
この動画の静止画では
完全にラインを出てますね!
ロングスローと水かけね。ギリギリルール違反になってないけどアンフェアプレーだからブチギレてんだよね。それでも誹謗中傷はアウト。
@@koumj9129 ロングスロー自体じゃなくてボール拭いたりで時間かかってることに納得がいかない人が多いんだろうな
@@koumj9129
誹謗中傷された理由が報道内容と自分らの認識で乖離があるって話だろ
誹謗中傷が悪いことなんてわかりきったこと論争する必要ある?
誹謗中傷は断固反対ですが、
ゼルビアの全てを賛同できる事は今後ないかな。
ルールの中なら何やっても良いってPK前にボールに水かけたりしてたのに
ルール上、問題ない敵チームの行為について町田がごちゃごちゃ言うからダブルスタンダードと思われて嫌われてるんだろうな。
誹謗中傷は町田さんの考えるようにやってくれたらいいけど、そもそも他サポが問題に思っていることに対してJリーグ公式がルールを改めて考えてほしい。
NPBはシーズン中にブロックに関するルール改定をしたけど、硬直化したJリーグではできたとしてもオフシーズンになってからだろうね
新参者への洗礼とか言ってる時点で何も分かってないわコイツら
いじめられているという謎のムーヴメント
@@syuna4407
むしろ、いじめを注意されて逆ギレしてる笑
普通、こんだけ結果出したらアンチよりファンの方が増えるんじゃね
@@山田太郎-m5g1yそれが違うんだよこの世界
いつもJリーグや海外サッカーのことほとんど報道しないくせにこういう時だけめっちゃ取り上げる地上波ほんと嫌い
ジャイキリ許した町田・黒田監督「指導教育ができていない」筑波大のプレーや判定に大激怒
それは批判の範疇でしょ
誹謗中傷と批判の区別ができてない奴って多いよな
@@かに-x2k
あの天皇杯から町田に対しての風当たりが強くなったと思うわ
確かにそれは多いよな
@@かに-x2k
誹謗中傷になりかねないよ。
公の場で監督が、教育者でもある大学関係者に対し、教育的指導がなっていないと言い切った訳だから。
しかも審判は特段筑波大学のプレーに注文付けていた訳ではないし。
ただ黒田監督が審判の判断とは別のところで勝手に教育云々と教育関係者を揶揄する発言したわけだから、筑波大学関係が誹謗中傷された感じたら何かしら対応されるよ。
ただ筑波大学が大人の対応したから大事になっていないだけで。
町田ゼルビアが発言したら誹謗中傷が批判になるわけではないからね。
@@かに-x2k 筑波大の監督が町田サポからの誹謗中傷を公表したが、一応黒田が要因になってはいる。hochi.news/articles/20240615-OHT1T51280.html
町田が一番「指導教育ができていない」チームだっていうw
とにかく黒田は自分の投げたブーメランでダメージ負い過ぎだわ
町田はなぜこれほどまで全国のサッカーファンからバッシングを受けているのか、
刑事告訴に走るよりも、自分らのしているサッカーの中身を見つめ直したほうが良いのではないだろうか。
見つめ直すってか
わかっててやってるからな。
他のクラブがやらないことをすすんで実行して結果をだしてる。ルール範囲内で。
バッシングされることを恐れてない。
サッカーがいくら小賢しくても誹謗中傷はしてはいけない。
これ理解できる?
@@meganepretty 「刑事告訴に走るよりも」
↑これは誹謗中傷を刑事告訴すべきではないと言ってるのと同義なのを自覚なさってない?
あなたは誹謗中傷のヤバさを理解してないのかもしれないけど、誹謗中傷は絶対刑事告訴されるべきで容認してはしけないんですよ
@@meganepretty 刑事告訴を見送るってのは社会全体で誹謗中傷を容認してしまうヤバいことなんですよ
日本は法治国家なのでそれは恥ずべきこと
@@meganepretty 程度の問題に逃げてもあなたが本質的に誹謗中傷を過小評価しているのは変わらない
例えるならば犯罪していない人が暴力を受けていて、あなたのような人が暴力してる人をかばってる構図ね
誹謗中傷は良くないけど、ゼルビアが「スポーツマンシップにふさわしい」とは思えません。
『ゼルビア』じゃ無くて『アメリカ等での黒人男性だけのスポーツ(過去に有った野球のニグロリーグなど)』でしょ。
町田のサッカーが許されるなら、子供にJリーグは見せられません。ラフプレーやズルいプレーの数々を組織的に推奨しているかのような風土が日本に蔓延するなら、Jリーグは終わる。
じゃあjリーグ見せれんな
ルキアンの顔面への蹴りも危険だったしサポーターも暴動起こしてるし町田だけに目を向けて叩いてるだけじゃね?
@@ラインバック-h4s ルキアンと町田を比べるのは不愉快なのでやめてください。浦和だって常に叩かれてるしサッカー知らんやつが平然とコメントしないで。町田のラフプレーで大怪我したらどう責任とるねん!とりま町田が今するべきことは誹謗中傷されてる原因を調査し解決策を出し解決した方が良い誹謗中傷したやつを捕まえても他の人がまたする。この問題の根本は何でしょうか?ラフプレーが原因だよねそれしてるのは黒田剛監督だよね。これで分かったよね??????
汚いプレー相応の批判が向かっているだけでしょう。これまでもハセケン時代のブラジル人トリオやら槙野やら闘莉王やら岩下やら福西やら汚いプレーは同様に批判されていました。危険なプレー蔓延OKという観衆でほんとにいいと思いますか。差別をやめよう宣言が海外であります。同様に大怪我したら人は傷を負いますよ。
じゃあ見せんな
@@滝-j4k 大丈夫、町田戦はみせてないから👍
誹謗中傷は当たり前にやってはいけない。
ただこれだけは言っておきます。
ゼルビアの選手、監督、コーチングスタッフのこれまでの経緯、ラフプレー、水掛けPKなど、一人一人の行動や言動をまず真剣に振り返ってから決断して下さい。
逆に見てて不快に思います。
そもそも貴方達の立ち振る舞いを事前に見直していけば初めからこういう事になっていなかったのでは?
以上。
byガンバサポ
ラフプレーについてはピッチ内で裁かれています。
水掛けPKについてはルール上問題ありません。
広島選手がタオルに水をかけているのも同じです。
ピッチでプレーが裁かれるように
ネットの世界での誹謗中傷を裁判で裁こうとしてるだけです
ごちゃごちゃ言わずに事実を正当に見定めてください。
@@sy5072
ルール上問題なかろうと、SNSでの問題であろうと、周りから見て不快なものは不快。
逆にラフプレーを機に今後怪我に繋がる場面が出たらどう責任取れる?ってこと。
そもそもリスペクト精神に欠けてる時点で間違ってると言ってるだけ。
「だから何ですか?」って話です。
@@t8645 いじめの構図とはまさにこのようなことですね。警告数はリーグ5位でまだ上もいる。リスペクトにかけるなんてピッチにいない我々にはわからない。勝手な決めつけや周囲の発言に便乗して集団的にたたいてる状況。
挙げ句の果てにはそもそもあなた達が最初から態度を改めていればと屁理屈を言う。
そんな状況に終止符を打つための判断だと思いますよ。
善良なJリーグサポなら偏向した考えやめた方がいいと思います。
自分の感性と人の感性は違うんやから自分中心になったらだめよ
ラフプレー、モラルがないのが嫌いとか曖昧な部分は個人差あるから一概に何とも言えないけど、黒田監督がダブスタ持ち込むのが非難される最大の要因じゃない?俺は良いけどお前はダメをやっちゃうから周囲から共感を得られない
誹謗中傷や人格否定は論外だが、なぜゼルビアが誹謗以外の真っ当な批判を多分にされているかの取材が足りてない
もちろん批判を過激化させてプライベートまで踏み込むのは絶対駄目
別に今回誹謗中傷を訴えられてるのだから真っ当な批判してる人は気にする必要ないのでは?
@@user-fr5jkh36d 真っ当な批判すら誹謗中傷扱いする可能性が出てる
@@エミリオわくわく ちょっと批判的なこと言っただけで誹謗中傷よくないって言う人増えたよね
@@エミリオわくわくそれは町田が決めるのではなくて司法が決めるのでしょう
@@エミリオわくわく真っ当な批判すら誹謗中傷扱いする可能性が出てる!?!?wwww子供の喧嘩じゃないんだよ?www
町田は筑波大学に謝罪したんだろうか?
筑波大の件があるので刑事告訴は受け入れらませんとなるのでしょうか?
そもそも一この件に
一切触れてないよなぁ
都合の悪い事は
「報道しない自由」ってか
@@あっきー-g2i そもそも、町田の刑事告訴の件とは一切関係ないからだと思いますよ
@@あっきー-g2i
マスメディアはこんかもんよ。表面と話題性だけ拾うから何も考えてないんよね
いかにも「町田ゼルビアは全く悪くありません」て感じですな。
ルール上問題ない以上良い悪いという判断は個々人の価値観によりますから
誹謗中傷は当然擁護できないが、好調な時は無視し、自分たちが不調になって首位陥落してから過敏に反応するところを見ると矛先を変えようとしてるようにしか見えない
町田には自分たちがやった事を棚に上げて堂々と被害者ヅラしてんじゃねーよと思う反面、度がすぎた誹謗中傷は絶対ダメだよねって。
めっちゃ分かるわ
サッカーサポーターって町田のサッカーにはケチつける癖にスタジアムの設備破壊したり警備員平気で殴ったりトラブル起こしまくってる
それと同じよな
サッカーとかけ離れた度が過ぎた事をしておいて、それ言えるんなんて尊敬するわ。
草どころか青い彼岸花生えるwww
荒かったりボールに水かけたりしてて俺もそれは嫌いだけど人に選手や選手の家族に誹謗中傷するのは違うだろ
自分達が何故、誹謗中傷を受けてるのかちゃんと考えた方が良いと思うな
その原因を治しても尚SNSで誹謗中傷されてるので有るならば刑事告訴しても良いと思う
これは泥沼化しそうだな
誹謗中傷は確かにだめだけど、火に油を注ぐような発言も注意してほしい
ただやっているサッカーは嫌いではないし好きな選手もいるから頑張ってほしいとも思う
黒田さんが青森山田の監督をしていたとき、他の高校サッカー部員やプロ下部組織、保護者、応援団に対して暴言を吐いてきたのを嫌なほど見てきたけど。子どもを虐めてきたのだから、黒田さんは謝罪をしてから告訴などをすべきだったかと。
高校指導の時、黒田さんが謝った姿を見たことがなかったです。
番組は高校監督の時に黒田さんが子どもや保護者にしてきたことを調べてからニュースにすべきです。
新参者だからじゃなくて荒いプレーが多いからだと思います。
両方でしょ
誹謗中傷をしていい理由なんか無いんですよ。
荒いプレーが多かったら悪質な誹謗中傷してもいいのか笑
自分が被害者に回るといくらでも正義気分になれていいですね笑
だから誹謗中傷しましたってこと?
最近の町田への批判は過度なものが多すぎです
別にコメ主は誹謗中傷を肯定しているわけではないだろ
えっと筑波大が勝った時に筑波大側が炎上したりと不可解な事起きましたが?
あっちも迷惑かけられましたが?
あの時炎上してたのはむしろ町田側だと思うけど
ツイッターでもヤフコメでもJサポで元々町田嫌いな層が町田批判してたでしょ
あなたはいったい何を見てたのかな?
@@C-moon-oj3gj
筑波大学にも批判の意見はあったけど何見てたのかな?
@@C-moon-oj3gj町田サポが筑波大攻撃しまくってたじゃん。
@@かな-m9o7e 筑波大学への批判が無いなんて誰が言った?
筑波大は相手に怪我人だすプレーしてたんだから批判されるのはしょうがないでしょ
あの試合見て町田叩けるって何見てたの?
@@C-moon-oj3gj
だったらむしろ町田側が炎上してたなんて言えないよね。
筑波大学も選手が誹謗中傷受けたと監督が声明を出す事態にまで追い込まれた。
怪我させたとか言うがプレーの中での事だし、審判はそれに対してカードは出したりするが筑波大学に何か正式に言及したの?
危険なプレー云々なら町田が言えた義理じゃない。
町田を擁護したくて何も見えてないのはあなたじゃないの?
弁護側の加藤弁護士が正式名称ではなく、FCゼルビア呼びしているあたりクラブへのリスペクト欠けてませんか?
町田市側からNGがでた模様。
それやったら市の木ゼルコバと市の花サルビアから取ったゼルビアも隠すべきでは?
別にいいだろ笑😊
だからって町田が善良ってことにはならないからな
心当たりある方ですか?
@@ズルコビッチズルコフ 全くございませんが、町田には良い印象を持っていません。
@@DEBUPSHYCHEHIKIKO そうですか。ただ、町田側は自分たちを善良だとブランディングしたいわけではなくて、権利を行使したまでですよ。誹謗中傷に対して、刑事告訴という権利を行使したというだけの話ですから。
@@ズルコビッチズルコフ ならロングスロー対策でバナナの皮でも置いておくか。禁止されてないんだからしょうがないよな?
@@DEBUPSHYCHEHIKIKO今度は不法投棄ですか。いくら罪を重ねれば気が済むのやら。
自分たちはいいけど他はダメ訴えますは草
めっちゃ分かるわ
サッカーサポーターって町田のサッカーにはケチつける癖にスタジアムの設備破壊したり警備員平気で殴ったりトラブル起こしまくってる
それと同じよな
@@ややや-w8g 他が町田を訴えればトントンなんじゃない?
@@ズルコビッチズルコフ訴えるってそんな簡単ならみんなやってる
そもそもつくば大学も被害者だろ
訴えていいレベルじゃない?
昔のモルツのCMであった「川藤使え!」からの「ホンマに使ってとうするねん…」も入れてほしかったww
フジがどうのこうのって言うことが滑稽だよ。誹謗中傷を無くすには刑事告訴では無いよ。
問題を直視すること。金や権力で押さえつけて、結局被害を受けるのは選手だからね。
フジテレビだろうが他局だろうが滑稽です。
ロングスローのことなんて誰も批判してないよ😊
最初めっちゃ批判されてたけどね。ロングスローなんて下品だと。プロがするなと。
しかし国内外問わず他チームでも多用されてることが広く知られると、町田への批判がしれっと無かったことのようにされたがw
*批判されてた
何ならサッカーの母国で、それを戦術レベルまで昇華させたチームがありますからね。
そもそも高校サッカーで使っている時点で十分戦略の1つ。
やりたい放題やって責任はとりません!っていうスタンスなんですね。
町田もうめちゃくちゃやん。
サポーターへの誹謗中傷もありますね。
サッカーの質よな。プロなのに絶対子どもが真似てはならない内容が多すぎる。
koredesuwa
やってることが、すべて正当化されるなら、あまりにも教育的にはふさわしくないプレーが多すぎるので、学校でサッカーは禁止にしないとね。
ルキアンの顔面蹴りとか特に視力を失ってた可能性だってあるしな
サポーターの起こした暴動何で人が亡くなっててもおかしくない
@@ラインバック-h4sあれまだ故意的だとおもってんのかw
ここに書かれているコメントの多くがサッカーファンの声を代弁してると思う。中立的な立場で、なぜこのようになっているかをもっと掘り下げて取材してほしい。といってもテレビはスポンサーに忖度するんだろうな。このままだとJリーグ自体が嫌いになって観なくなりそう。
町田の凄いのは今まで嫌いだった鹿島を超えてダントツで俺の1番嫌いなクラブになった事なんだよな。
嫌いだから嫌いって言ってるだけだけど誹謗中傷だと思うならさっさと開示請求して告訴でもなんでもしてくれ。
受けて立つから楽しみでしゃーない。
だっさいわーーかっこいいと思ってそう
俺も川崎大っ嫌い♪
ちなみに町田が出て来るまではどこが嫌われクラブだったんすかね?浦和とか?
筑波大学への誹謗中傷を謝罪しなかったことがここまでエスカレートした要因になっている可能性が高い
そっちがそうなら言ってもいいという因果応報的な雰囲気が出てしまった
他のチームなどの誹謗中傷案件とは背景が少し違う
しかし、谷原さんみたいな昔からの町田サポーターの皆さんは心が痛んでるんだろうな
だからTVは信用できないんだよな
平気で嘘ついたり偏向報道がひどすぎるね
町田が誹謗中傷されるわけだ
「粗大ゴミ」ってワイプ見た時、こういう"絶対悪"みたいな事が起こった時だけ、やたら大きくサッカーのニュースを流すお前ら"マスゴミ"のことやん?って思ったのは俺だけじゃないんはず…🙄
世間は「大谷」「大谷」「大谷」で騒いでる中、Jリーグやら海外サッカーのニュースほとんど長さんくせに、ホンマこういう時だけ動くのぉー??
伊東純也の件も女側のことは取り上げたくせにその後は取り上げないしねぇ
あれだけIJのこと叩いたのに
是非町田には来季ACLに出て欲しい。ACLの場で勝つ為の工夫(ロングスローのタオルをピッチサイドに置く、ボールに水をかける、PKスポットを削るなど)を実践して下さい。JリーグではするけどACLではしないでは、何ら正義でも無く、薄っぺらい戦術、ダブルスタンダードと言われても文句は言えない。
普通に考えてどんな理由があっても誹謗中傷ってダメじゃない?
町田が好かれてないのは事実だけど、
よってたかって町田のクラブ選手だけに留まらず、家族にも誹謗中傷て…
それで大切な選手のご家族が命落とす可能性すらあることをなぜわからない。
被害者ぶるなとか、その前に一度行動を改めろとか最もらしいこと言って正当化しようとしてる方々散見されるけど、それはそれ、これはこれじゃない?
どんな理由があろうと誹謗中傷していい理由にならない。
韓国と似ているプレースタイル
結果に対して尊敬はない
韓国サッカー見てないくせに笑
被害者ずらする町田さん😂
なんか「勝つ為ならルール内でなんでもやる」から「ルール内でなんでもしないと勝てない」になってきた気がする。
「オレ達町田が水かけするのはいいけど他チームが水かけするのはダメ」理論は受け入れられないですし。
仮に今期優勝したとしても「まぁ、あそこまで好き勝手やりゃ優勝するわな」と思うだけで祝福はできません。
誹謗中傷云々より、まず自分達のやったことを振り返ってほしい。
自分自身において自覚の無い人達がいるから問題が起きる!
こういうのはすべて因果応報
やる側もやられる側も問題がある。
まずは、ゼルビアは色々言われていることを素直に正し、スポーツマンシップにのっとり相手チームに対してのリスペクトの姿勢が伝われば徐々になくなっていくと思います。
これまで誹謗中傷はほぼ野放し状態だったからな。
Xとか見てると本当に酷い。
全く言う必要のない汚い言葉ばかり出てくる。
これを機に徹底的に取り締まってもらいたい。
普通昇格直後のチームが快進撃したらむしろファンがついてムーブメントを起こせるのよ
だから問題なのは新参者だからじゃない、勝つためにはラフプレーも含め汚いプレーをやるようなチームだからアンチがついてしまう
チーム側が新参者だから批判があるって思っている限りは法的措置を取ろうが批判は絶対なくならないよ
谷原さんが相手あっての試合、リスペクトが…って言ってたけど、当のゼルビアが相手にリスペクト足りてないよ。禁止するルールが無いなら勝つためには何しても良いわけじゃない。日本人はこういうメンタル大嫌いなんだよ。まるでKとかCとか隣国のメンタルじゃないか⁉︎
歴史上サッカー強い奴らって大体そのメンタルだけどな
町田に文句を言うチームがあるとするなら町田に勝ってくれよ。町田より上位の位置に居てくれよ。
それが出来ないから悔しくて「水掛けるな」とか「タオル使うな」とか言うんでしょ⁈
どーせボールに水掛けても掛けなくて町田以下の成績だよ。
テレ朝でもやってたわ
金ばら撒いて報道してもらってんのかな?笑
あからさまに町田よりの意見しか取り上げてない
これでこそゼルビア!!
町田ゼルビアの黒田剛は監督として指導者として終わってるよ、北海道札幌出身として本当になさけないです。
火の無い所に煙は立たないと言いますが
素晴らしいプレーなら誹謗中傷は無いと思いますが、・・・・・これも該当しますか?
誹謗中傷と批判は別問題なのはおわかりですか?
@@TV-hw1bl 「火があるから誹謗中傷はokです」が通用するとでも。弁護士まで動いているということはそういうことですよ。
一流チームならこの次元の低い話で有名にならないと思います
被害者ずらすんな
セルビアを嫌いになってもJを嫌いにならないでください
ラフプレーをしてたりPKの時に水をかけたりする姿を子供達が見たらどう思うだろうか
プロの仕事はもちろん結果を出すことだが、子供達に夢を与える職業でもある
もちろん誹謗中傷はよくないが、これを機に今までの振る舞いを見つめ直すべきだと思う
それは子供に聞いてみればいいんじゃないでしょうか。
思うに、おそらくJ1初昇格初優勝という前代未聞の偉業をサイバーエージェント以下総ぐるみで画策したんでしょうが、選手も首脳陣もクラブもJ1レベルに達していなかったということでしょうね。異物が入ってくると、そりゃ周りは除こうとしますよ。
町田のクラブ規模からすれば初昇格でJ1初優勝はクラブを大きくするためには手っ取り早く、それはそれで当たり前であり、至極真っ当な考え方だと思いますが、やり方はまずかったかもしれませんね。
今3位のチームがJ1レベルに達してない?
どういう事?笑
@@澪-w1d
今までの行いで3位にいるってことですよ。
やらなかったらまだ下位の方にいるんじゃないですかってこと
頑張れサッカーファン🔥🔥
誹謗中傷した輩も、ここで正論かましてる奴も熱があるからそれが出来る!!お互い頑張ってサッカーを盛り上げようぜ!!!!!!
Jリーグの活動指針に、フェアで魅力的な試合を行うことで、地域の人々に夢と楽しみを提供します。とあるが、胸を張って提供できていると言えるのだろうか
相手のPK前に芝を荒らすのは紹介しないの?
法律にひっかからなければなんでもやる人と同じマインドだから、こんなに嫌われておおごとになってるんだな。
誹謗中傷を訴えるのは良いけど、こうなった時点で客呼んで興行を行うエンタメとしては、大失敗なんだよな。
ロングスローはいいけどボールに水かけるのはズルいと思います🥺
あと中国、韓国みたいなラフプレーはダメ🥺
ずるじゃないだろルール上問題ないんだから
今まで何を見てきたん?
@@lysosome_efb
せやな、タオルに水をかけるのもルール上問題ないな
@tkgtkg-iiマッチミーティングで両チーム、審判団が合意の上で置いているタオル(公式な備品)に対して使用できないようにするのは普通にアウトやろ。
@@lysosome_efb
暗黙のルールみたいなものがあるわけだから。
町田ゼルビアにはそれがない。
@tkgtkg-ii
サッカールール以前に他人の所有物を濡らして使用できない状態にするのは法的にアウトで、それは全て反スポに含まれるやろ。
スポーツの特性で認められている以外の法的にアウトな事象がなんでアウトじゃないねん。
なぜ誹謗中傷だけ議論する?町田のスポーツマンシップについてなぜ議論しない?明らかに偏向放送だ。今のテレビは消えて無くなれ。
指摘を受け止められないだけ。引き際が分からなくなってこういう手段に出たんだろ
批判と誹謗中傷のラインが曖昧の様な気がしますね…
間違った発言を指摘したり、問題行為に対して反対という意見は普通ではないでしょうか
誹謗中傷はいけないとは思いますが、
それとは別に、ゼルビアには、色々言われる行動や発言には注意すべき点はあると思います
他チームも正しいとは言いませんが、悪目立ちし過ぎてる自覚は必要かなと思いますね
普通に考えて、どんな理由があろうとも誹謗中傷したらダメでしょ。それを理解してない浅はかな人達が過剰な行動をとって、いざ自分が訴えられる可能性出てきたら「お前が悪いんだろ」「自業自得だ」「自分のことは棚に上げて」などと宣って責任から逃れようとしている。本来発言には相応の責任が伴うものなのに。まぁ、こんなことを言ったら顔真っ赤にして否定してくるんだろうけどね笑
ウマ娘最低だな引退します
して下さい 他のことにお金を使ってください
こんどは動物愛護法違反か?
どうぞ
誹謗中傷が絶対悪なのは前提として、訴訟して金ぶん取って解決する問題か?
とは思うね
3:47
ピッチ荒らしたりとか、ボールに関係ないところでタックルand肘打はスルーですか笑
まず、ルールとマナーを守ってください。
東京都町田で、粗大ゴミを出す場合は粗大ごみ処理券400円必要です。
クラブも例外ではないです。
誹謗中傷がダメだとかテレビに文句言ってる分にはいいけど、それをSNSに書き込んではいけない、なんてのは小学生でも分かるんですよ。
そうじゃなくて、なぜ町田がここまで叩かれてるかの部分についてもっと報じてくれないと、一般人にとってはよくある誹謗中傷のニュースなだけで何もこの問題について理解できないと思う。
それも報じた上ででしょ。しっかり町田がどういうことをやってるか報道してる。ロングスローやボールへの水かけなんてルール違反では無いでしょ。
@@koumj9129プレーとは関係ないところでのタックルとかも報道すればいいんじゃね?
一番の原因そこかも
@@tamakazuじゃあ悪質な誹謗中傷してもいいのか笑 学校で何習ったん?笑
@@user-xv3oj1by6z 学校で誹謗中傷してはいけませんなんて習ってないですね。
@@koumj9129その「ルール違反ではないでしょ」から加熱したんだけどね。
この一連の問題の構造部分をフォーカスしてるわけではなく、事象を紹介しているだけなのであんま意味ないかと。
誹謗中傷が言語道断なのは前提として、Vの中で例にあるような選手がミスした→誹謗中傷のような単純構造ではないよ。
めさまし8は論外。見る価値ない。
他局も同じです。番組内容の他に、興和の時刻表示が無いから。地デジの今でも出来無い事無いのに。
相手に対してのリスペクトができてないチームだから!自業自得!
なぜ相手チームは怪我人が出るんだよ!?
自業自得は『町田』じゃ無くて『水戸』でしょ。
負けだしたのは、誹謗中傷するファンのせいといいたいらしい
誰が?
そもそも名誉毀損で刑事告訴受理されるか?何100回と同じ人から名誉毀損に当たる書き込みをされて、弁護士を通し、しつこく受理するよう警察に言うことでやっと受理されるかどうかだと思う。
そもそも批判や誹謗中傷される覚悟がないなら嫌われるような事ばかりするなと思う
間違い
どんなに相手が非紳士的であっても誹謗中傷はしてはならない
ヴィニシウスが叩かれてる構図と似てるね
そもそも差別されるのは振る舞いが悪いから、と
誹謗中傷される覚悟ってなんなんすか?
えぐ笑、誹謗中傷は根本的に犯罪だぞ笑
「町田は荒いから仕方ない」
「タオル使ってる町田側に問題がある」
全く誹謗中傷していい理由にならない
最近の町田に対する批判は過度なものが多すぎる
これ優勝出来んから、炎上商法では
ロングスロー◯
タオル△
水かけ✕に近い△
PK荒らし✕
ラフプレー✕
筑波大への発言✕
選手、監督への誹謗中傷△
選手、監督家族への誹謗中傷✕
っていう感じかな。谷原の番組でこれを報道することに違和感。
選手や監督に対する誹謗中傷も×だよ
批判評論はいいと思うけど、誹謗中傷となると別なんだよな。
この期に及んで町田批判してるやつは人間なのか?もうサッカー見るな
高校生の飲酒はダメ
中高生が町田の真似ばっかりして、怪我とかさせて、選手生命を脅かすことになっても責任取れるのかね?
プロスポーツってアマチュアの見本になるべきって考えは間違ってるのかな?
今まで何チームも新参者居たけどやられてないだろ?
勘違いしてない?
その言い方じゃまるで誹謗中傷される方が悪い(40%ぐらい悪い)みたいだな
優勝争いを演じていましただろ今は
どちらに偏るでもなく建設的な議論👌
社長よく分かってるやん
新参者への洗礼かと思っていました?でも違ったんですよ
自分達のやってることが対象だったんですよ
何でも新しいことをすると世界のどこであっても批判される。これは歴史が証明している。
だから胸を張って信念を持ち、誹謗中傷され続ければいい。先駆者とはそういうものだ。
あたらすぃ風ネキ好き
「勝つためなら水かけるくらい問題じゃない」
「笛の基準を操作するファールくらいしょうがない」
「タオルを戦略的に使うのだって違反じゃない」
そんなことやってたら、そらファンもアンチもリスペクト無くなっちゃうよ
「罪が罪にならないなら俺らが私刑にするルール無用だろ?」って感覚は正直否定できん。両成敗にする他ないって
こんな痴話喧嘩が話題になる時点でJ(税)リーグって終わってると見なされてもおかしくないよ
ほんと悲しいわ
まぁ番組作っている人がちょっとわかってないのだなと思うのが、後半の例とかは応援している内側が言っていること。ミスじゃなくてファインプレーだったり好成績を残したら、逆に大絶賛もされる。
町田ゼルビアのは外からだからね?
サッカーの話から野球の話へ。なぜ?
オールドメディアの恣意的な報道ではないでしょうか?誹謗中傷ては無いでしょうか?公正公平な報道をお願い致します。
代表戦の塩漬け試合の後にインタビューしてたのか
塩漬けって本当に試合見てた?
めざまし8は本当に不勉強が酷い。問題が起こった場合はその原因を調査する事が重要で、それは当たり前の事だと思う。極論を言えば誹謗中傷した側よりされた側がもっと酷い事をしていることだってあり得る。だがこの番組はいつもそうだが表面的な事象をとらえて結論めいた評価を平気でする.。実に底が浅く薄っぺらな番組と思う。こうした社会問題の良し悪しを決めるのは裁判所である。TV報道では視聴者が客観的に判断できるよう、この訴訟の事で言えば町田がされた事だけでなく、町田が批判させる要因は何であるかを報じる責任がある。それがまともなマスコミ報道というものだ。
ルールに違反してないからなにしても良いって、まぁそりゃそうだし、どのチームも多かれ少なかれやってることだけど、それをわざわざ人の癇に触るような言い方して四方八方に喧嘩売ってたのはどこの誰だったんですかね、っていう
普通はさ、2部から上がってきたチームが早々に1部の優勝争いしてるとか、よそのチームのサポーターだって絶対盛り上がるのにさ、その素晴らしいシーズンを台無しにしたのは他でもなく自分達じゃん
いわれのない誹謗中傷は絶対NGなのは当然として、自らの振る舞いを振り返るどころか、自分達のサッカーに負けた古参チームのひがみによる新参者苛めが云々、みたいな認識なの、マジで一企業あるいは地域に根差した一サッカーチームとしてどうなのって思うわ
ラフプレーが犯罪に該当するケースは非常に稀
一方批判のレベルを逸脱した誹謗中傷は普通に犯罪
どっちが悪いかは一目瞭然
自分達はいいけど相手はダメという子供には見せれないチームだからだよ。
>ゼルビアファンである前に
サッカーファン
いやいや、その2つは
全くの別物。
サッカーファンであるなら
町田のファンではないハズ。
テコンサッカー見すぎかな?
頭悪そうなコメントだな。。。